Вопрос к знатокам по автозвуку

[Viter]

ПыСы Испанец, ты чего мне "Выкаешь"?))))) Подпись мою посмотри, я просто "сделал обрезание" ника))))

[Испанец]

ПыСы Испанец, ты чего мне "Выкаешь"?))))) Подпись мою посмотри, я просто "сделал обрезание" ника))))

да я теоретику))

[Viter]

давайте попустимся по спорам, ато скоро надо покупать, а я нихрена не понимаю до сих пор.
по сопротивлениям - пляшем на 4Ома. Дайте какие-нить модели усилков в конкретной ситуации. Целью не является участие в соревнованиях. Просто хочется, чтобы динамики отыгрывали своё, как они играют - мне нра, но вот сделав погромче - рыпят, голова не тянет. Низы убираем на саб.

[hvosting]

Поясняю и закругляю.... то ли конфликт, то ли недоразумение.

A класс это очень круто, я не спорю, и его применяют в конечных УМ очень продвинутые аудиофилы, проф. звукорежисеры и тд.
Но в машине он не имеет особого смысла, т.к.

В авто качества не добиться...

Т.е. добиться конечно, но сугубо в определенных пределах, границы котороых задает в первую очередь обесшумка и виброизоляция.

Выглядит смешно...

Да, я описал _самый_ бюджетный вариант. Кроме того в очень некоторых головах не только удовлетворительные встроенные уси до 25W на канал,
но и возможность вносить милисекундные задержки по каждому из частотных каналов. Это как раз было в том упомянутом авто с 500W звука.
Марку головы не скажу, тем более она видимо давно снята с производства. но точно помню что Alpine, и настройки задержек кент
(после промеров рулеткой) получал через интернет в виде iso файла, нарезал его на CD-R болванку и скармливал голове.

т.е по вашему звучать оно будет одинаково при 2омах и 8ми?

Звучать б-м одинаково, по частотке и т.д.. При 2-х омах разумеется громче, но усю это может очень не понравиться.

я ожидал развития темы в сторону трехкомпонентного фронта[/quote
Это очень понтово, но имеет ряд минусов.

1. Где это все располагать? (Подиумы на стойках разумеется?) Хлопотно очень и обзор ограничивает.
2. Использование одновременно стоек, и дверей как источника в диапазоне 400-5000Hz размывает сцену.
3. Свести фазы в DSP можно, но сдвинул голову на 5 см - и все сведение рассыпалось.

И четвертый, самый главный минус

4. Всю эту хрень я буду в дальнейшем излагать в своем бортовике, в процессе инсталяции. Но Ветру оно думаю не нужно.
И так в его тему наклали обильно.

З.З.Ы. http://www.minidsp.com/products/minidsp ... in-8-x-out - должен приехать через недельку, если не кинули китайцы.

[hvosting]

давайте попустимся по спорам, ато скоро надо покупать, а я нихрена не понимаю до сих пор.
по сопротивлениям - пляшем на 4Ома. Дайте какие-нить модели усилков в конкретной ситуации. Целью не является участие в соревнованиях. Просто хочется, чтобы динамики отыгрывали своё, как они играют - мне нра, но вот сделав погромче - рыпят, голова не тянет. Низы убираем на саб.

Не торопись с усилителем.

Не факт что это голова не тянет. Может быть ты динамики заменил, а фильтры остались старые и они перекачивают низы. Либо включено все без фильтров. Либо объемы в дверях больше чем предписано этим динамикам (можно наскоро вылечить сняв их и заложив под них слой поролона, либо вспененый каучук на стенку накидать)

Короче я тебе для начала сниму АЧХ того что есть, когда посылка приедет, а потом можно думать как его ровнять и растягивать.

[Испанец]

Это как раз было в том упомянутом авто с 500W звука.Марку головы не скажу, тем более она видимо давно снята с производства. но точно помню что Alpine, и настройки задержек кент (после промеров рулеткой) получал через интернет в виде iso файла, нарезал его на CD-R болванку и скармливал голове.

а с бубном при этом не плясал? для чего такой маразм если есть процы и головы с очень неплохими процами, тот же 88й пионер, в котором все настраивается в 2 клика. задержки там не по частотным каналам а по каналам выходным, т.е по каждому конкретному динамику чтобы убрать разницу в расстоянии до них. но это актуально при подключении акустики компонент на канал, а это уже бюджет.
П.С. Ветер. купи бубен.

[Испанец]

Звучать б-м одинаково, по частотке и т.д.. При 2-х омах разумеется громче, но усю это может очень не понравиться.

я понял... Вам важна частотка... все больше не буду наверное писать... Ачх это не единственный показатель правильного звука. а саб на 2х и 8ми омах звучит кардинально разно... но чувствую без мего китайского ачх-метра этого не понять

[hvosting]

для чего такой маразм

Наверное потому что это было построено достаточно давно (более 10 лет назад), я х.з. сколько лет выпускается этот 88 пионер.
Частотный и выходной канал в данном случае одно и то же, я уточнил чтобы не путать с просто правым-левым.

Усилитель на 2-х и 8 омной нагрузке может работать кардинально по разному. Об этом я уже писал.
Кросы могут быть расчитаны под разное сопротивнеие динамика (если не отдельный усь на саб)
На физические параметры динамика (порождающие резонансы, форму АЧХ и т.д.) коммутация катушек не влияет, зуб даю.

Ачх это не единственный показатель правильного звука

Абсолютно согласен. Много задвигать уже не хочу - в данном конкретном случае, (учитывая что
динамики стоят компонентные из комплекта, и делали их не идиоты) я проверкой АЧХ хочу увидеть задир низов перед срезом что
подтвердит гипотезу о проблемных фильтрах либо переборе с объемом дверей.
Если АЧХ ровная - это подтвердит гипотезу Ветра что умирает голова, а не динамики.

Окончательно предлагаю закрыть "типа конфликт"

[Viter]

Испанец, блин, я же из суровых херсонских пацанов, который случайно оказался в Киеве
Ну не люблю я порожняки гонять. Я задал более-менее конкретный вопрос и хочу услышать на него ответ.
Ты или дай в моей теме свои конкретные предложения или не критикань людей, которые отвечают на мои вопросы и стараются помочь.
ЗЫ порожняки можем погонять за бокалом пива, когда как-нить пересечёмся.

[Испанец]

Испанец, блин, я же из суровых херсонских пацанов, который случайно оказался в Киеве Ну не люблю я порожняки гонять. Я задал более-менее конкретный вопрос и хочу услышать на него ответ.Ты или дай в моей теме свои конкретные предложения или не критикань людей, которые отвечают на мои вопросы и стараются помочь.ЗЫ порожняки можем погонять за бокалом пива, когда как-нить пересечёмся.

Даю. Опиши конкретно что тебя не устраивает в звуке... т.е там вот так, тут вот так и т.д.
П.С. Есть ачх, и есть ухо, у всех ухо свое и не стоит клишировать, вот я к чему. Был в моей жизни случай, когда человеку полгода строили идеальный звук в авто, даже саб под торпеду пробовали прятать, по итогу он поставил простенький усь, простенькие динамики и купил домой норм систему.)))
2 hvosting у меня ни с кем конфликтов не было) в споре рождается истина, а уши, как и фломастеры у всех разные...

[hvosting]

У него банально пердят по прегрузке динамики. Он уже писал выше.
Перегрузка либо по усилителю, либо по ходу диффузора. Лечение при помощи фарадного кондера явно не из этой оперы.

Как выявить что именно перегружается?

ммм.. кстати, а на заглушеном движке пердежа не пропадает?
Маловероятно, но щетки генератора тоже могут много чего перед смертью творить .

[hvosting]

даже саб под торпеду пробовали прятать ?
Либо это пчепятка, либо я хрен чо понял. Саб с ящиком менее 10 литров объемом не возможен. И 10 литров - еще очень кукольный саб. Где такие объемы под приборкой?

[Испанец]

У него банально пердят по прегрузке динамики. Он уже писал выше.Перегрузка либо по усилителю, либо по ходу диффузора. Лечение при помощи фарадного кондера явно не из этой оперы.Как выявить что именно перегружается?ммм.. кстати, а на заглушеном движке пердежа не пропадает? Маловероятно, но щетки генератора тоже могут много чего перед смертью творить .

все сводится к банальному пердежу? напруга тут вообще не при чем. скорее всего банальный перегруз уся. т.к. у его динамиков еще солидный запас должен быть.
просто когда человек говорит про усилок, это еще и подразумевает качество, а не только громкость.
П.С. С той лыжы что в первом посте врядли получится вытянуть приличный сигнал в линию

даже саб под торпеду пробовали прятать ?Либо это пчепятка, либо я хрен чо понял. Саб с ящиком менее 10 литров объемом не возможен. И 10 литров - еще очень кукольный саб. Где такие объемы под приборкой?

10 литров для восьмерочки самое оно. В хаммере места вдоволь. человек гнался за качеством, потому начали с 10ки и пришли к восьмерке, перебрав до этого десятка с 3 компонентов фронта. сабик в поисках стоял практически в каждом уголке машины...

[hvosting]

Запас мощности - очень может быть что и есть.
Но может и нет - объясню почему.

на отыгрывание одной октавы вниз нужно увеличивать ход диффузора в 4 раза.
Как они замеряли мощность этих динамиков не известно, можно верить в цифру 50W на ход диффузора, а 150 могли считать "не погорит ли катушка".
Сталобыть при промахе в фильтрах на октаву - пердеж возможен даже с таким запасом мощности.

10ки и пришли к восьмерке

Идиоты. Не понимали что такое сабвуфер и мидбас.
Человек не может определить направление звука на частотах ниже... ну ниже 300-70гц. Кто как.
Просто длина волны на 1-4 метра супротив расстояния между ушами... теряется, в оба уха одинаковый сигнал приходит как бы.

Им нужно было мидбас (2 шт! правый и левый) вынести максимально ближе к остальным сч-вч, либо сч заменить на ширик, с двойным диффузором, а в багажнике построить чистую давку на 40-100гц. (13-18") а не таскать этот кукольный сабик по всей машине.

[Испанец]

Идиоты. Не понимали что такое сабвуфер и мидбас.Человек не может определить направление звука на частотах ниже... ну ниже 300-70гц. Кто как.Просто длина волны на 1-4 метра супротив расстояния между ушами... теряется, в оба уха одинаковый сигнал приходит как бы.Им нужно было мидбас (2 шт! правый и левый) вынести максимально ближе к остальным сч-вч, либо сч заменить на ширик, с двойным диффузором, а в багажнике построить чистую давку на 40-100гц. (13-18") а не таскать этот кукольный сабик по всей машине.

Дабы не начинать срач, отпишу кратко.
Я понял ваше понимание качественного звука...
П.с. по теме: конечно ошиблись с фильтром, это же дядя вася усь паял в сарае...
я по опыту говорю что 99.9% это говноусь в голове и тут не нужно раскрывать вселенский заговор чтобы это понять. Можете пытаться включать умняк и лазить по машине меряя ачх и прочую хрень вместо того, чтобы просто признать очевидное