Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Кроме автомобилей SEAT, у нас много интересных увлечений. Поговорим?
Аватар користувача
AndrewK
Участник клуба
Повідомлень: 858
З нами з: 08 липня 2009, 09:26
Автомобиль: Cordoba Sport 2.0
Звідки: Львів

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення AndrewK »

Я в неті бачу для зое40 пробіг в 300км. Та і швидка зарядка (80% за одну годину) не у всіх комплектаціях є. Так що Київ-Львів за 7 годин це не лише фантастика, а і авантюра. А зимою ще й небезпечна для життя.
[img]http://forum-lines.ru/rez/ab73005.gif[/img]
hvosting
Полковник
Полковник
Повідомлень: 1352
З нами з: 26 листопада 2011, 22:43
Автомобиль: AlteaXL 1.8dsg Tesla S70D
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення hvosting »

Ок, давайте разбираться.

1. Рено говорит что пробег до 400 км в идеальных условиях на идеальной черепашьей скорости, с перекачаными колесами, ветром в спину и еще хз чем.
Я сказал что она может ехать 3 часа без подзарядки на 110, и проехать 330 км.
Вы в нете нашли пробег в 300 км.... ну ок, пусть я соврал на 30 км.

2. Все рено для европейского рынка трехфазные, и все они умеют питаться из розетки.
даже 20 квт батарея зое может принимать только б-м пустая. Последние 20% батареи заряжаются медленно, независимо от того
Zoe у тебя, или tesla, и включен ты в розетку 220, или в суперчаржер.

Потому скоростная зарядка именно на zoe, позволяющая зарядить батарею на 80% за 1,5 часа нужна почти как рыбе зонтик -
она из 380 розетки и без экспрес-метода может заряжаться на 80%.... за 2 часа.

На трассе Киев-Львов вот таких 3-х фазных розеток на карте сейчас отмечено в 5-и местах.
Т.к. 90% электричек у нас приплывали в битом виде из америки, где нет 3-х фазной сети, то этот вариант
подключения развивался слабо. Пока.
Но сейчас трехфазные электрички начали продавать официалы. И логично предположить, что эта сеть тоже будет расти.

3. По зимнему пробегу - я не знаю как ZOE контролирует температуру батареи.
В tesla - жидкостная система охлаждения двигателя и охлаждения-подогрева батареи.
Т.е. зимой, если тесла едет - то тепла, выделяемого двигателем достаточно, чтобы попутно подогревать батарею.
И зимние пробеги по трассе у tesla S почти не отличаются от летних. А вот в городе, когда двигатель не нагружен - часть энергии батареи
идет на подогрев самой батареи.
В leaf - батарея зимой замерзает и теряет емкость при любых раскладах.
в zoe - я не в курсе. Заявленная возможность зарядить батарею на 80% за 1,5 часа кагбе намекает что система охлаждения
батареи жидкостная. Но это не точно...
Украинский хостинг http://hvosting.ua
Аватар користувача
Исаланд
Генерал-Майор
Генерал-Майор
Повідомлень: 2364
З нами з: 21 липня 2010, 12:40
Автомобиль: Seat Leon Cupra R MK2
Звідки: Киев

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення Исаланд »

Спасибо :)
Seat Leon El Gato Reference 1.6 [BSE 102 л.с.] 2006 1P

Seat Leon El Sueño Cupra R 2.0 [CDLA 3** л.с.] 2011 1P1 (Stage2+)
Аватар користувача
AndrewK
Участник клуба
Повідомлень: 858
З нами з: 08 липня 2009, 09:26
Автомобиль: Cordoba Sport 2.0
Звідки: Львів

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення AndrewK »

Стоп стоп. А як вона салон обігріває? Електрика чи вторинне тепло від озолодження батареї!?
[img]http://forum-lines.ru/rez/ab73005.gif[/img]
Аватар користувача
Сергей Игоревич
Генерал-Майор
Генерал-Майор
Повідомлень: 1579
З нами з: 27 листопада 2012, 17:12
Автомобиль: VW Passat B7 2.0 TSI
Звідки: Харьков

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення Сергей Игоревич »

у теслы с 1 печка а у теслы х 2 печки, впереди и сзади)
hvosting
Полковник
Полковник
Повідомлень: 1352
З нами з: 26 листопада 2011, 22:43
Автомобиль: AlteaXL 1.8dsg Tesla S70D
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення hvosting »

Салон может обогреваться за счет кондея на реверсе (тепловой насос), либо обычным тэн-ом, типа PTC для дизелей.
Для поддержания комфортной температуры требуется порядка 1квт. Если ну очень холодно - максимум 2 квт.

Для теслы, и езды между городами на дальность - вообще не проблема.
Приложение теслы в мобильнике позволяет заранее включить машину, и сказать ей прогреть батарею и салон.
Еще находясь на шнурке.
Т.е. отключаешь шнурок, и сразу садишься в машину с 100% заряженой батареей, прогретой батареей и прогретым салоном,
и степенно едешь 3 часа на скорости 105 кмч.
На ходу тепла двигателя хватает для подогрева батареи, а на поддержание температуры в салоне расходуется примерно 1 квт.
т.е. на саму езду 57 квт, и на подогрев салона - еще 3.
И 10 квт в запасе.

Для машинки с маленькой и не обогреваемой батареей (leaf, 24 квтч max) - это действительно большая проблема,
особено при неторопливой езде по городу.

Для ZOE, c 41 квтч батареей - проблема, но не большая.
Украинский хостинг http://hvosting.ua
vasilis
Генерал-Лейтенант
Генерал-Лейтенант
Повідомлень: 2986
З нами з: 30 вересня 2009, 20:23
Автомобиль: Toledo (5P2); Audi A3 TDI

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення vasilis »

Приятно читать квалифицированные и аргументированные доводы.
Спасибо, что не ленитесь писать подробно.
Gonzo
Солдат
Солдат
Повідомлень: 41
З нами з: 09 жовтня 2015, 11:24

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення Gonzo »

О жизни Лифа зимой на инглише можно почитать тут https://canadianleaf.wordpress.com/ - владелец из Канады подробно описывает жизнь машинки. Там же у него максимальный пробег зимой - 40 км при температуре в -22. Это полностью совпадает с инфой по аналогичному Лифу (европейский вариант) моего друга. При -20 он проехал что-то около 38 км и в батарее осталось всего ничего. В общем, на дальние расстояния зимой у него бензиновая мотоповозка.
hvosting
Полковник
Полковник
Повідомлень: 1352
З нами з: 26 листопада 2011, 22:43
Автомобиль: AlteaXL 1.8dsg Tesla S70D
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення hvosting »

В ноябре в Украине стало на 34 теслы больше.
А уж лифов....
Украинский хостинг http://hvosting.ua
alexa1
Старший Лейтенант
Старший Лейтенант
Повідомлень: 296
З нами з: 26 липня 2017, 14:07
Автомобиль: Seat Altea 1.6 TDI

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення alexa1 »

Тесла на всесезонці https://www.youtube.com/watch?time_cont ... XqIrEblS_A
vasilis
Генерал-Лейтенант
Генерал-Лейтенант
Повідомлень: 2986
З нами з: 30 вересня 2009, 20:23
Автомобиль: Toledo (5P2); Audi A3 TDI

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення vasilis »

Электромобиль Renault ZOE как альтернатива дизельному Volkswagen Golf
....бла-бла о зое...

Теперь немного экономики. Зарядки хватает на 300 км в городском режиме. Я успел опробовать три варианта:
Сеть зарядных станций СТРУМ 22 кВт от ДТЭК с ценой 4 грн/кВт
Сеть зарядных станций ОККО 22 кВт с ценой 0 грн/кВт
Домашняя розетка выдала 2,7 кВт. Цена зависит от тарифа (день/ночь и до 100 кВт или более 100 кВт)
Ни одна из сетевых станций не выдала заявленные 22 кВт. На СТРУМе за 85 мин «влилось» 18,3 кВт. ОККО мне показалась более мощной и соответственно более быстрой. Возможно ночью они и выдадут всю заявленную мощность.
По показаниям бортового компьютера средний расход составляет 15 кВт/100 км в городском цикле и 17 кВт/100 км на трассе.
Арифметика:
15 кВт * 4 грн / 100 км = 0,60 грн/км на электричестве от СТРУМа
15 кВт * 0,45 грн / 100 км = 0,0675 грн/км от домашней розетки (ночной тариф до превышения лимита в 100 кВт/ч)
15 кВт * 0,90 грн / 100 км = 0,135 грн/км от домашней розетки (дневной тариф до превышения лимита в 100 кВт/ч )
15 кВт * 1,68 грн / 100 км = 0,252 грн/км от домашней розетки (тариф после превышения лимита в 100 кВт/ч)
Для сравнения посчитаем стоимость одного километра пробега на моей VW Golf V 1.9 TDI из расчета 6 л/100 км.
6 л * 31,5 грн / 100 км = 1,89 грн/км
Ночной тариф (с 23.00 до 7.00) позволит зарядить автомобиль более чем на 50% (8 ч * 2,7 кВт = 21,6 кВт), что позволит проехать 150-170 км в городском режиме. Этого более чем достаточно для повседневных поездок.
Я намеренно не указываю цену ТО, потому что в этом смысле их сравнивать вообще не стоит. Периодичность ТО 30 тыс. км и заключается в диагностике электросистем и замене фильтра кондиционера, а также визуальном контроле уровней жидкостей (их две - тормозная и охлаждающая). На свои батареи компания Renault дает гарантию на 5 лет и 100 000 км, хотя статистика показывает, что батареи можно эксплуатировать и 10 лет без ощутимой потери емкости (батареи электромобилей, приобретенных в 2012-2013 годах, деградировали всего на 8% (1-1,5% в год).
Электромобили постепенно завоевывают рынки. Где-то этому способствует мода и уровень жизни, где-то изо всех сил помогает государство. Их покупают как второй автомобиль в семье, для повседневных поездок на работу, за продуктами или в театр. Но их становится все больше и больше. А значит становится тише, чище и безопасней. Безопасней для природы, а значит и для нас.
vasilis
Генерал-Лейтенант
Генерал-Лейтенант
Повідомлень: 2986
З нами з: 30 вересня 2009, 20:23
Автомобиль: Toledo (5P2); Audi A3 TDI

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення vasilis »

Илон Маск анонсировал появление зарядных станций Tesla Supercharger в Украине
Американский бизнесмен и изобретатель Илон Маск анонсировал появление в Украине станций Tesla Supercharger, позволяющей заряжать электромобили.
"Большинство людей не знают, что сеть Tesla Supercharger позволяет легко путешествовать на большие расстояния через США, большую часть Европы, Канаду и Китай", - написал Маск в Twitter, сопроводив пост картой сети станций. В дальнейшем, отвечая одному из пользователей, бизнесмен сообщил, что в следующем году сеть расширят. "Supercharger охватит 100% Европы в следующем году. От Ирландии до Киева, от Норвегии до Турции", - пообещал он.
Судя по карте на сайте Tesla станции Supercharger должны появиться в Ривненской и Житомирской областях.
alexa1
Старший Лейтенант
Старший Лейтенант
Повідомлень: 296
З нами з: 26 липня 2017, 14:07
Автомобиль: Seat Altea 1.6 TDI

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення alexa1 »

https://itc.ua/blogs/motor1-sozdal-rend ... ideoobzor/
Motor1 создал рендер серийного электромобиля Volkswagen I.D. на основе фотографий с первого дорожного теста, а Fully Charged — опубликовал видеообзор
vasilis
Генерал-Лейтенант
Генерал-Лейтенант
Повідомлень: 2986
З нами з: 30 вересня 2009, 20:23
Автомобиль: Toledo (5P2); Audi A3 TDI

Re: Электромобили - выбор, покупка, эксплуатация и др.

Повідомлення vasilis »

alexa1 писав:Motor1 создал рендер серийного электромобиля Volkswagen I.D. на основе фотографий с первого дорожного теста, а Fully Charged — опубликовал видеообзор
...серийная сборка электромобилей Volkswagen I.D. стартует менее чем через год, в ноябре 2019 года, а продажи начнутся в начале 2020 года.

Как же ,все таки, VW опаздывает с электромобилями. Так уже часто было с лидерами, которые "почивали на лаврах", а потом "грызли локти"...
Відповісти