Ксенон & Галоген: обсуждение

[KakTus08]

gelio_sparta далеко не правда, на некоторых НОВЫХ авто - стоит ксенон с завода БЕЗ линз.

Основное правило для установки ксенона - уже писал: НЕ рифленая фара + настройка.

ИМХО ксенон (не заводской) что за 700 у.е. что за 100 у.е. светит одинаково

Кстати погуглил и вот что нашел:
Nissan Pathfinder, Ниссан Тиана, Nissan 350Z, Maxima QX, Murano; Qashqai; Мерседес w202, W203, w140, w210, w203 (не рестайл), w220 (не рестайл), Рено Лагуна вторая тоже имеет заводской ксенон без линз, на американцах по заводу вообще ставят би-ксенон рефлекторный и без омывателя, нашел ещё некоторое количество машин с ксеноном в рефлекторе - AUDI A8 94-02;Fiat Stilo;Lexus GS, LS;Peugeot 607;Volvo S 40 I, S60, S80, V40, V70, XC 90. и т.д.
Начиная с ламп D1, все ксеноновые лампы выпускаются в двух исполнениях - с буквой R для рефлекторных фар и с буквой S для линзованных (Scheinwerfer - по немецки "прожектор, т.е. линзовый модуль).

[ellis]

купив один раз товар с "брендом", новый покупать уже не надо...

Ага... Ты имеешь ввиду, купи хорошее, это ведь бренд. Да. Но разве бренды не ломаються?
Да я могу кучу примеров привезти по - поводу бренды настолько же надежны, как и "все остальное", просто когда ломаеться бренд, если он еще на гарантии, его ремонтируют не за твои деньги. Вот и все. Но ломаються они так же, если не повезет. Друг взял Мазду 6 MPS. Мечтал о ней три года. Привезли. Покатался месяц, то с ремнем, то с натяжителем проблемы. Привез, поменяли с горем по - полам. Потом опры двигла пошли в скачь. Опять поменяли. С климатом проблемы, из одного не дует вообще.
Мелочи. Но он настолько затрахался машину на сервис возить, что сейчас ее продает. Понимаешь? А ты говоришь, бренд.
С ксеноном может быть та же беда. Разные условия эксплуатации, "рукастые мастера", и .т.п.
Возьмешь себе ту - же Хеллу, за 400$. Все! У тебя САМЫЙ ЛУЧШИЙ ксенон в городе! Но тут он случайно поломался.
Ты в магазин, мол, чё за хрень?. А тебе отвечают, да, это скорее всего заводской брак, но новую пачку такого же ксенона тебе не дадут. Твой комплект отправят туда, где его изготовили, там проверят, починят, и отошлют обратно. Это ведь бренд, это гарантия. А то время, пока он будет кататься по земному шарику, ты что будешь, без света ездить?
Мол, мои фары на гарантийном ремонте, я за них 400 $ заплатил, чего я должен себе еще что - то покупать?...
Ну и на кой хрен тогда нужен такой брендовый товар?
Я не говорю, что бренд говно, я пытаюсь убедить в том, что купить ксенон за 400 грн, и кататься. Сломался, ну и хрен с ним, купи другой.
Не такие это большие деньги. Мы на бензин больше тратим...

[ellis]

ИМХО ксенон (не заводской) что за 700 у.е. что за 100 у.е. светит одинаково

Согласен полностью.

[philips_ua]

Отличие одно.. под ксенон рефлекторов нет под ксенон только линза

Кактус правильно сказал - линза может быть и под ксенон и рефлектор может быть под ксенон.
Есть два типа ксеноновых ламп - индекс R - рефлектор, S - линза.

[ellis]

В лом переписывать все, но кому интересно, почитайте.
Если нужно будет, Демей, занеси в FAQ.

http://www.drive2.ru/users/atas27/blog/ ... 888227153/

http://www.drive2.ru/users/atas27/blog/ ... 910273941/

[ellis]

"""""""""""""""3. «У меня дорогой комплект Hella, Philips, Osram, а не какая-то китайская подделка.»

– Комплектов официально допущенных для использования на дорогах общего пользования – не существует. Есть наборы, где действительно имеются те или иные компоненты от известных производителей, но скорее всего это просто подделки под известные бренды.
Для примера, отдельно один (!) фирменный блок розжига Hella стоит в рознице от 3700р. Ксеноновая лампа D2S от 1000р за штутку (!). Производят их компании Philips, Osram, General Electric. И только с цоколями D, если на лампе написано Philips H7 – будьте уверены, на 99% это подделка."""""""""""

[gelio_sparta]

gelio_sparta далеко не правда, на некоторых НОВЫХ авто - стоит ксенон с завода БЕЗ линз.

Основное правило для установки ксенона - уже писал: НЕ рифленая фара + настройка.

ИМХО ксенон (не заводской) что за 700 у.е. что за 100 у.е. светит одинаково

Кстати погуглил и вот что нашел:
Nissan Pathfinder, Ниссан Тиана, Nissan 350Z, Maxima QX, Murano; Qashqai; Мерседес w202, W203, w140, w210, w203 (не рестайл), w220 (не рестайл), Рено Лагуна вторая тоже имеет заводской ксенон без линз, на американцах по заводу вообще ставят би-ксенон рефлекторный и без омывателя, нашел ещё некоторое количество машин с ксеноном в рефлекторе - AUDI A8 94-02;Fiat Stilo;Lexus GS, LS;Peugeot 607;Volvo S 40 I, S60, S80, V40, V70, XC 90. и т.д.
Начиная с ламп D1, все ксеноновые лампы выпускаются в двух исполнениях - с буквой R для рефлекторных фар и с буквой S для линзованных (Scheinwerfer - по немецки "прожектор, т.е. линзовый модуль).

Блин... ребята...
Несколько правил (закрепленных стандартами ЕС, РФ, Японии, Корее и большенством стран мира (про сша незнаю)):
Газоразрядные лампы (ксенон) можно устанавливать только в фары "прожекторного типа", при условии наличия омывателя фар.

Особенности прожекторной фары - используя отражатель эллипсоидной формы лучи света фокусируют во втором фокусе отражателя, где они "подрезаются" специальным экраном для придания правильной светотеневой границы, а затем лучи еще раз фокусируются линзой. Такая фара намного ближе по характеристикам к точечному источнику света.


Повторюсь... на данный момент во всех вышеперечисленных странах с ксеноном можно ездить только на таких фарах и только с омывателем.
__________

Теперь насчет заводских рефлекторных фар с ксеноном.
У всех вышеперечисленных машин стоят специальные лампы, с пометкой R как вы правильно заметили.

R лампы - на лампы под фары рефлекторного типа нанесена специальная полоса черной краской, выполняющая функции аналогичные экрану внутри колбы.
НО... фары то там не совсем обычные рефлекторные. Во всех марседесах например стекло фары специально рассеивает луч, в лексусах такое рассеивание делает отражатель.

Это делается что бы поподать под стандарт:
С 1957 года в Европе принято асимметричное светораспределение с лучшим освещением «пассажирской» обочины и с четкой светотеневой границей. При этом правилом №38 ЕЭК ООН нормируется форма светового пучка (он должен быть обрезан в левой верхней части) и освещенность в разных направлениях (проверяется в 20 контрольных точках). Пример эталонного светового пучка и основные контрольные точки, влияющие на освещенность дороги и ослепление встречных водителей, приведены на рисунке ниже:


При наличие даже заводского ксенона в "рефлекторной фаре" вы не сможете передвигаться за границами Украины.

При установке обычного ксенона в обычную рефлекторную фары в не имеете права передвигаться ДАЖЕ в Украине.

Скажите спасибо что наше ГАИ не "дрючат" всех за такого рода "ксенон", хотя имеют полное право.

НЕВОЗМОЖНО НАСТРОИТЬ КСЕНОН В ОБЫЧНОЙ РЕФЛЕКТОРНОЙ ФАРЕ... ЭТО СДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ...
Он будет либо слепить, либо не будет освещать нужное пространство... и так и так не будет соответствовать стандартам
Я понимаю что можно плюнуть и ездить... но стандарты принимаются все таки не просто так.

[ellis]

Слепить отригулированная фара будет в любом случае меньше, чем не отригулированная вообще.
Согласен и с вышесказанным и с этим "На верхней части рисунка показан луч отрегулированных фар с четкой СТГ. Ниже – ксенона в галогенной фаре, где СТГ размыта (в подавляющем большинстве случаев случается именно так). Регулировке поддаётся только основной луч света, где есть четкая граница. А теперь границы нет. (Попробуйте покрутить в руках обычную лампочку накаливания – она в любом положении светит одинаково)"

[gelio_sparta]

В блоге тоже говорят что ксенон в рефлектор не ставится

[gelio_sparta]

Ага... Ты имеешь ввиду, купи хорошее, это ведь бренд. Да. Но разве бренды не ломаються?
Да я могу кучу примеров привезти по - поводу бренды настолько же надежны, как и "все остальное", просто когда ломаеться бренд, если он еще на гарантии, его ремонтируют не за твои деньги. Вот и все. Но ломаються они так же, если не повезет. Друг взял Мазду 6 MPS. Мечтал о ней три года. Привезли. Покатался месяц, то с ремнем, то с натяжителем проблемы. Привез, поменяли с горем по - полам. Потом опры двигла пошли в скачь. Опять поменяли. С климатом проблемы, из одного не дует вообще.
Мелочи. Но он настолько затрахался машину на сервис возить, что сейчас ее продает. Понимаешь? А ты говоришь, бренд.
С ксеноном может быть та же беда. Разные условия эксплуатации, "рукастые мастера", и .т.п.
Возьмешь себе ту - же Хеллу, за 400$. Все! У тебя САМЫЙ ЛУЧШИЙ ксенон в городе! Но тут он случайно поломался.
Ты в магазин, мол, чё за хрень?. А тебе отвечают, да, это скорее всего заводской брак, но новую пачку такого же ксенона тебе не дадут. Твой комплект отправят туда, где его изготовили, там проверят, починят, и отошлют обратно. Это ведь бренд, это гарантия. А то время, пока он будет кататься по земному шарику, ты что будешь, без света ездить?
Мол, мои фары на гарантийном ремонте, я за них 400 $ заплатил, чего я должен себе еще что - то покупать
Ну и на кой хрен тогда нужен такой брендовый товар?
Я не говорю, что бренд говно, я пытаюсь убедить в том, что купить ксенон за 400 грн, и кататься. Сломался, ну и хрен с ним, купи другой.
Не такие это большие деньги. Мы на бензин больше тратим...

Все ломается, может не повезти... но бредовую "вещь" чинят или меняют... "нонейм" чинишь или меняешь ты.
Я не спорю что можно взять китайский ксенон... и он будет отлично работать много лет... но, может же быть и наоборот

[Refbux]

Сначала внесу свою лепту.

При установке обычного ксенона в обычную рефлекторную фары в не имеете права передвигаться ДАЖЕ в Украине.
Скажите спасибо что наше ГАИ не "дрючат" всех за такого рода "ксенон", хотя имеют полное право.

Вилами по воде...
Несоблюдение ГОСТа - а кто его соблюдает? (в пример тонированные стекла - что я плохого кому делаю тонированной машиной - только себе).
Так же как по твоим словам "не имеем права", так же и ГАИ "этим правом" не пользуется. И на счет тонировки тоже они пока молчат!

Да слепящий ксенон колхоз. Но настроеный ксенон не слепит. Другое дело не светит как хотелось бы. Но не слепит!
Приходим к выводу:

Он будет либо слепить, либо не будет освещать нужное пространство... и так и так не будет соответствовать стандартам

Опять же стандарты! О них написано выше.

Теперь по поводу ПТФ!
Как раз пришла посылочка мне!
Маленький фотоотчет.



Открыл, офигел с их размера. Они казались меньше, в реале огого!
+ качество ощущается - все запаковано намертво, на уплотнителях. Даж не знаю как разобрать сие чудо.
Благо есть инструкция...


Ну и впечатлила богатая комплектация.
Проводка, клемы, крепления, кнопка, реле, куча всяких болтиков, защелок и т.д.
Наличие ламп Н7 OSRAM 55w в комплекте тоже порадовала.

К чему веду - почитав тут последние 2 страницы - оставлю как есть. ПТФ с галогеном.
Посмотрим что и как будет после стенда.

[gelio_sparta]

О боже.
Читайте посты полностью.
Рефлекторная фара не способна сконцентрировать пучек света в четкий поток.
Как видно на картинке их блога, которую показал ellis... рефлекторная фара всегда дает не контролируемую часть луча света которая идет вверх и слепит водителя встречной машины.
Устраняют этот дефект либо специальное стекло фары, либо специально настроенные отражатели, которые рассевают этот самый "верхний ненужный свет" и в результате он угасает на близком расстоянии.

Если в Вашей заводской рефлекторной фаре не было установлено ксенона - это значит что ставить его туда нельзя. И никакие настройки тут не помогут... либо твой ксенон будет светить ближе чем галоген, либо ты будешь слепить встречных водителей. Первое - не безопасно для тебя, второе - небезопасно для всех остальных.
Ксенон в обычный рефлектор ставить нельзя.

Насчет соблюдения ГОСТов - их соблюдают все мировые производители...

Хотите ксенон... поставьте линзу.

[Refbux]

Насчет соблюдения ГОСТов - их соблюдают все мировые производители...
Хотите ксенон... поставьте линзу.

Вот именно - производители, а не наш народ!

Не самый дешевый вариант, но ПРАВИЛЬНЫЙ!

[AndrewK]

когда ж колхозников штрафовать начнут

[Refbux]

когда ж колхозников штрафовать начнут

Не скоро! Это точно!!!